Sunday, January 12, 2014

斯诺与毛的最后对话

  斯诺1905年生,1972215日因胰腺癌病故于日内瓦。斯诺最后一次访问中国是197012月。

他写了一部没有完成的漫长的革命1975年上海人民出版社出版。伍协力译。一些内容没有我在王海蓉、章含之整理,未经主席审阅的“漫长的革命”看到的。作为作家,一些内容他是不便写的。

注明是王海蓉、章含之整理未经主席审阅的“漫长的革命”为内部文件,仅限9级以上干部看。“漫长的革命”是写在封面的。内容是一问一答。由于是党内高级干部才能看的,因此不太可能出现在斯诺的书上。

我大概是1973年底至1974年上半年在北京看到的。书中绝大部分内容是在1974的参考消息登了(第3版),我记得其中有几点给留下极深刻的记忆,这几点是不可能刊登给一般老百姓看的。这几点意思大体是这样。

1斯诺:你对个人崇拜是怎样看的?
主席:总要有个人崇拜嘛!你斯诺如果没有人崇拜你,你就高兴啦?你的书写出来没有人读,你就高兴啦?总要有点个人崇拜。你想要有很多读者,这就是个人崇拜。

2斯诺:主席,你对共产主义的看法是怎样的?
主席:斯诺,你相信不相信有上帝?
斯诺:没有上帝的。
主席:对,是没有上帝的,但是没有这个上帝,人们要创造另外一个上帝,主要使人们精神上有一个寄托。

3斯诺:你什么时候决定要打倒刘少奇?
主席:1958年他做国家主席时就决定要搞掉他。
斯诺:那不是你推荐他当国家主席的吗?
主席:是,但是因为一山不能藏二虎。
斯诺:他知不知道你要搞他?
主席:他这个人很老实,一点也不知。
斯诺:他什么时候才知道?
主席:87中全会后他从排第2名到排第7名才知道,但这个时候他已无能为力了,因为他身边的人都给我搞掉了。

4斯诺:彭德怀这个人怎么样?
主席:彭德怀这个人其实不错,很老实,打仗很勇敢。
斯诺:那你为什么还要搞掉他?
主席:十几年前他骂我娘,君子报仇,十年不晚。

5斯诺:你有没有想过搞周恩来?
主席:他这个人在群众中威信很高,并且对我没有威胁,如果搞他,弄得不好,搬起石头砸自己的脚。

6.主席:你可以到中国各地走走,看看,但不要相信下面的介绍,他们不会跟你讲真话。

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